a_los: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] vol1oleg в Снова 'двушечка' за оскорбление верующих
Верховный суд Польши признал рок-музыканта Адама Дарского из блэк-метал группы Бегемот виновным в публичном сожжении Библии на сцене. Ему грозит до двух лет тюрьмы. Сторонники музыканта утверждают, что это было актом художественного самовыражения. В Верховном суде Польше заявили, что поступок музыканта, выступающего под псевдонимом Nergal, является преступлением даже в том случае, если, сжигая Библию, он не преследовал цели намеренно оскорбить верующих. По словам его адвоката музыканта Яцека Потульского, решение суда ограничивает свободу слова и не является признаком демократического общества. Тем более, если речь идет об искусстве. Католическая церковь имеет в Польше очень сильные позиции. Опрос общественного мнения показал, что 93% поляков считают себя католиками, хотя, конечно, количество тех, кто посещает церковь, или регулярно молится намного ниже

Что-то слышится родное в долгих песнях ямщика...
И про "большинство населения - католики, но церковь не посещают".
И про "оскорбление верующих", которое тусовка называет художественным актом, а суд - преступлением, даже если это было "без цели оскорбить".
И об "ограничении свободы слова и недемократичности".
И про "рамки, из которых не стоит выходить креативному классу".
И даже о "двушечке" за оскорбление чувств католиков.
Кто сказал Pussy Riot? Ну, не стесняйтесь! Приз - в студию!
Правда, Адам Дарский не успел спеть "Борогодица, Путина прогони" ни во время, ни после действа. И даже "Долой режим", бедолага, не крикнул. Так что не видать ему ни лучшего продюсера-2012 Верзилова, ни брильянтов юриспруденции Волкову и Фейгина в адвокатов, ни надписи на спине Мадонны, ни волнительного письма от сэра Пола Маккартни.
А если вспомнить, что Ватикан недавно поддержал позицию РПЦ по делу Pussy Riot - совсем грустно "звезде арт-шоу-бизнеса" будет сидеть пресловутую "двушечку". Одна радость - не в женской мордовской колонии отбывать ;)


a_los: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lugermaxotto в Кафедра теологии в МИФИ - Израильский опыт
Правильное решение :)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] rovego в Кафедра теологии в МИФИ - Израильский опыт
"В своё время, в израильском техническом вузе «Технион» решили попробовать открыть факультет теологии. Руководство вуза пошло навстречу и предложило программу обучения на двух кафедрах: «Прикладная теология» и «Экспериментальная теология». Больше попыток ввести теологический факультет в Технионе не было".

По-моему, это прекрасно. :)))

a_los: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] yuryper в Обскурантизм в науке за полвека: новый виток
Лауреатом Нобелевской премии за 2012 год стал англичанин Сэр Джон Гёрдон (совместно с японским учёным Синъей Яманака) с формулировкой «за работы в области биологии развития и получения индуцированных стволовых клеток».

В 1958 году Гёрдон, работавший в то время в Оксфордском университете, провёл успешное клонирование лягушки с использованием интактных клеточных ядер головастиков. Эта работа стала важным развитием проведённого Бриггсом и Кингом в 1952 году исследования трансплантации ядер в клетках бластул.

Результаты экспериментов Гёрдона привлекли внимание научного сообщества, а разработанные им методы используются по сей день. В 1963 году британский биолог Джон Холдейн, описывая результаты исследований Гёрдона, стал одним из первых, кто применил термин «клон» по отношению к животным.

В 1969 г. "Литературная газета" опубликовала "полемику" между ученым из Кольцовского Института биологии развития   А Нейфаха с рассказом об опытах Гёрдона и сотрудником Института философии Р.Петропавловским с мнением об аморальности подобных исследований. Видимо, эта публикация вызвала такой шквал писем, что ЛГ просто не рискнула продолжать эту полемику - ведь генетика только-только вновь вошла в права гражданства в СССР, и статья философа была воспринята, очевидно, как попытка реванша лысенковцев.
Ах, как уместна была бы сейчас такая статья, если бы она вышла из недр церкви!
Кто ж у нас сейчас, когда уже нет агитпропа ЦК КПСС, будет бороться за нравственность народа?!
Кафедра теологии в храме науки - МИФИ!
Разработка вечного двигателя в Сколково!
Домашняя церковь в Московском университете!
Православное обучение в средней школе - вместо физики, химии и биологии!
Требование преподавания креационизма в курсе биологии в средней школе!


a_los: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] sereshka в МИФИческий сюр
Навеяно неожиданной новостью об основании в МИФИ Кафедры Теологии имени Джордано Бруно.

Открыватель ДНК и нобелевский лауреат Франсис Крик в 1961 году уволился из Churchill College в Кембридже в знак протеста против постройки на территории колледжа часовни. Уинстон Черчилль (в честь которого, собственно, и был назван колледж) пытался его уговорить. Часовня ведь будет построена исключительно на частные пожертвования, и никого заставлять посещать службу не будут. В ответ Крик предложил построить рядом бордель, посещение которого будет исключительно на добровольной основе, и который будет обслуживать мужчин независимо от вероисповедания. К письму прилагался начальный взнос в десять гиней. 


a_los: (Default)

Оригинальный пост http://www.livejournal.ru/themes/id/59689

Избранное за неделю: Статья Валерия Панюшкина "Пятнадцать вопросов атеистам" спровоцировала волну ответов автору от блогеров-атеистов.


Опубликовано 2012-10-11 17:00:00

[livejournal.com profile] colonelcassad

Тут вот в журнале "Сноб", довольно таки либеральном себе издании, появился материал некоего Валерия Панюшкина "15 вопросов атеистам". Посмотрел биографию http://www.snob.ru/profile/5394 автора, пишет что журналист/литератор, написал книжку про Ходорковского и работает на "Дожде". В целом, в облик ресурса вписывается. Автор оказывается православным и задает атеистам 15 вопросов , в стиле, мол "как же вы бедолаги без веры, расскажите, как живете-то". Рассказываю.

15 вопросов атеистам

Как только до меня дошло, что я никогда (даже близкими друзьями) не бывал спрошен, почему я православный и как это — быть православным, я сообразил, что и сам ведь никогда не спрашивал атеистов, каково это — быть атеистами. Католиков спрашивал (и даже жил подолгу у католиков в монастыре), протестантов спрашивал, иудеев, мусульман (суннитов и шиитов), буддистов, индуистов, даосов — всех спрашивал про их верования и про то, как им с их верованиями живется.
А атеистов не спрашивал никогда.
Вы только не подумайте, будто в моих вопросах запрятана проповедь или миссионерство какое-то. Не сочтите, пожалуйста, мои вопросы высокомерными или риторическими. Я же вижу, что вы живете как-то без Бога и неплохо справляетесь.
А мне правда интересно узнать:

Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Так как в подобной ситуации был один раз (чуть не попал в школе под машину), то хорошо помню, что никаких молитв не читал. Был легкий испуг и непонимание того риска, которому подвергся. Разве что не как в "Большом Куше" - "Стоишь как дурак и улыбаешься".
В абстрактных ситуациях, грозящих смертью, тщу себя надеждой, что внутренний стержень позволит встретить смерть как подобает человеку, без всяких подпорок и пустых надежд на мифических существ. Блага наша недавняя история дает немало примеров, когда люди шли на смерть без всяких там молитв. Тут кстати стоит отметить, что фраза "Не бывает атеистов под огнем", заведомый обман, которая выдает в человеке либо глупца, либо лжеца.

Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Не хочу и не стремлюсь. Новые медицинские технологии возможно в будущем смогут добиться медицинского продления жизни, но будет это не скоро и самоцелью являться не может. Все рождается и умирает. В том числе и человек. Не вижу причин, что-то в этом менять. Из массы литературы на тему бессмертия человека, сложилось устойчивое мнение, что ничего хорошего в этом нет и поэтому пускай все идет как идет. Что естественно, то не безобразно.

Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Нет никакого обоснования зачем это вообще нужно. С тем же успехом, можно задавать вопрос вы хотите стать наркоманом и не можете? Или можете, но не хотите? В моей жизни религия и вера совершенно не требуются, чтобы даже ставить вопрос о необходимости "уверовать", не говоря уже об изыскании возможностей.

Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?

Лично я уже давно вырос из того возраста, когда жизнь сверяют с книжными авторитетами. Книги это источник знания и расширение кругозора за счет приобретаемой информации, а не катехизис абстрактных правил, которым догматически следуешь или оглядываешься на них.
Например, "Капитал" Карла Маркса, это источник знаний о сути капитализма. "Майн Кампф", это источник знаний о философии национал-социализма. "Библия", это источник знаний о христианской религиозной концепции. И не более того.

Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?

Существуют, но достойными они считаются по причинам не связанным с религией. Например известный священник-партизан Федор Пузанов, который ценен именно своей партизанской борьбой (на фоне ряда коллег по религии занимавшихся коллаборационизмом и о которых сейчас снимают "Попов"), а не саном. Церковные изыскания данных лиц в целом безразличны.

Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?

Спасибо, что хотя бы разрешают не признавать существование бога. А то ведь можно и поплатиться...-)
Нематериальные явления вполне себе существуют и описываются в соответствующих науках. Примеры нематериального явления - эгрегор, парадигма, идеология и т.д. и т.п.

Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского.

Как элементы человеческой материальной культуры основанные на религиозных предрассудках. Отношения к ним строятся не по принципу есть бог/нет бога, а нравится/не нравится. Это же касается и работ творцов-атеистов.

Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?

После смерти я исчезну. Тело превратиться в прах, процессы биохимических реакций в головном мозге угаснут и мое сознание перестанет существовать. Возможно, в перспективе человеку удастся продвинуться в области клонирования или машинной обработке человеческого сознания, чтобы обеспечить возможность существования сознания отдельно от тела, но пока этого нет, люди после смерти исчезают, оставляя после себя лишь то наследие, которое создали при жизни. Поэтому в соответствии с указанным законом, сознание умирает вместе с телом, как его неотъемлемая часть, которую на данном этапе отделить от тела невозможно.

Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна?

Парадоксальное мышление, вполне укладывается в систему научного мышления. Возникающие парадоксы, которые на данном этапе наука разрешить не может, я отношу к несовершенству современной науки, которая не смогла выработать на данном этапе технологии объяснения тех или иных явлений, создающих противоречия. Предшествующий опыт научного развития человечества уже не раз давал примеры разрешения различных противоречий в рамках старых картин мира. Нет оснований полагать, что и впредь не будет так же. Меняются картины мира, наука разрешает старые парадоксы, но сталкивается с новыми, более сложными, требующими дальнейшего развития науки.

Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?

Лично я нет. Материальные и культурные памятники архитектуры и искусства останутся, а сами верования - что есть, что нет - безразлично. Если они исчезнут, значит такова объективная логика развития человечества, которое смогло подняться над религиозными предрассудками. Например, в процессе решения задачи по освоению ближнего и дальнего космоса. Собственно, не случайно, в большинстве фантастической литературы, освоение человеком Солнечном Системы и выход за ее пределы сопровождается либо полным отказом от религий, либо ее скукоживанием до уровней маргинальных сект. Несмотря на огромное кол-во отечественной и западной фантастической и прогностической литературы которую довелось прочитать, картин больших успехов религии в "космическом завтра" практически нет. А вот в случае "прикованного к Земле человечества", возможны варианты.

Экспансивное развитие человечества, на мой взгляд крайне затруднит выживания религий, которые даже с нынешним черепашьим развитием науки уживаются с трудом. Соответственно, если же религии остаются, то и тут есть своя объективная логика, говорящая о том, что человечество на данном этапе не готово отказаться от религиозных предрассудков и раз религии есть, пускай будут, раз человечество не может перейти к космической экспансии.

Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

Добро и зло, существуют вместе. Это две стороны одной медали. Ошибка может быть и в добре и в зле.
Вообще сам вопрос и понятия довольно абстрактны.

Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.

Есть такое слово - надо. Если надо что-то делать, ты делаешь. Вопрос тут заключается на мой взгляд в наличие/отсутствие воли, когда человек что-то делает через силу, например во время войны стоит по 12-14 часов у станка вытачивая минометные гильзы с пайком в 1/10 от нормального. Когда есть понимание что и зачем ты делаешь, то проблему может представлять лишь лень или страх, которые могут помешать сделать то, что должно.

Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?

Когда это возможно, стараюсь исправить то, что с моей точки зрения является дурным. Если исправить нельзя - держу в себе, как напоминание о том, что есть вещи которые исправить нельзя, что помогает не совершать дурные поступки в будущем.

Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?

Признавая непостижимые размеры вселенной, которую наука пока что может объяснить лишь с крайне обобщенных позиций, есть четкое понимание, что по сравнению с размерами вселенной и миллиардами лет ее истории, человеческое тщеславие и амбиции, не более чем песчинка на берегу океана, а самые грандиозные свершения материальные и нематериальные, это песочные замки, которые рано или поздно станут жертвой времени и пространства.
Постигая сложность и многогранность вселенной, трудно оставаться тщеславным. Лишь крайне эгоцентричные натуры, граничащие с патологией, пытаются сопоставлять свои дела с масштабами вселенной.
Я человек более скромный, мне достаточно самому получать удовлетворение от своих скромных свершений и по возможности радовать друзей и знакомых, которым не безразлично чем я занимаюсь.
По сравнению с масштабами вселенной, это ерунда, но для меня - это моя ерунда, которой я и буду заниматься. "пока смерть не разлучит нас".

Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?

Верить в чудеса не требуется. Чудеса действительно случаются на практике. Это не вопрос веры, это вопрос знания.
И то что вначале кажется чудом, в итоге оказывается комбинацией, разнообразных факторов. Чем сложнее комбинация, тем выше эффект чуда.
Например, исторический пример "Чудо на Марне". Если не знать его причин, то можно подумать, что некое мифическое существо свыше помогло французам победить немцев. А если разбираться с научных позиций, то можно выявить, что немцы еще на этапе планирования допустили не очевидные ошибки, которые и привели к "чуду".
Или если брать ближе к религии, после революции, большевики проводили расследование "чудес в храмах", выявив немало фальсификаций подобных "чудес" связанных, скажем, с фальшивыми мощами. Соответственно, общественная наука породившая большевизм в данном частном случае помогла разрешить целый ряд мнимых "чудес".
Те "чудеса", которые на данном этапе еще не получили научного объяснения, я отношу к несовершенству современной науки, которая не создала соответствующих технологий и языка, для объяснения тех или иных явлений.


PS. В виде резюме - мне для полноты жизни не требуется ни вера. ни религия, научного мышления мне более чем достаточно для работы с современным миром, который меня окружает.Дискуссия в журнале

[livejournal.com profile] prosto_vova Сегодня популярная тема, отвечать на "15 вопросов атеисту"

Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?
Сначала слегка вздрагиваю, а потом принимаю все возможные и вполне достаточные меры - пристегнуть ремень, спрятаться в окоп...

Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?
Не хочу бессмертия. Без смерти нет развития.

Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?
А зачем?

Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?
Каждой ситуации свой пример.

Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?
Разумеется, среди священников, как и среди других профессий, есть люди достойные и недостойные.
ДальшеДискуссия в журнале

[livejournal.com profile] nataly_hill Журналист Валерий Панюшкин, человек верующий и православный, задает 15 вопросов атеистам. По форме и содержанию этих вопросов, очень неслучайным кажется мне то, что они опубликованы в журнале "Сноб". :-)

А я хочу, в свою очередь, задать один вопрос православному Панюшкину.

Валерий! В 2005 году Вы "прославились" одной своей статьей. Напомню Вам некоторые цитаты из нее.

Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась.
Нет у русского патриота инстинкта продолжения рода и инстинкта самосохранения, а есть инстинкт бессмысленного уничтожения чужих со значительными потерями для себя.
Логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три, максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения её окончатся, когда её пристрелят


Прошло семь лет. Валерий, Вы по-прежнему считаете, что русский народ является "бешеной собакой", опасной для себя и для окружающих, и заслуживает уничтожения из жалости? Готовы ли Вы повторить это сейчас?Дискуссия в журнале

[livejournal.com profile] kommari Панюшкин - 15 вопросов атеистам (я, правда, не атеист, но тоже хочу поучаствовать)



1. Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Ругаюсь матом. Чем сильнее обстрел - тем громче. При этом окапываясь и зарываясь в землю.

2. Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Бессмертие - слишком много. Но пожить подольше было бы неплохо. С попами это не связываю. Исключительно с биолухами и медиками.

3. Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Хотел бы уверовать: я не самый сильный человек, в принципе приятно было бы чтобы был такой Старшой, который помогает, когда хреново - но не совсем понимаю, во что. На вопрос молодого Ленина: "А кто тогда создал Бога?" вразумительного ответа от верующих не получил - сколько не спрашивал.

ДальшеДискуссия в журнале

[livejournal.com profile] friend_or_foe Точно! Бог - психологическая абстракция, которая существует только в человеческом сознании. Интеграл помогает математикам мыслить и делать расчеты. Бог помогает мыслить, ориентироваться в жизни и принимать решения тем, кто не усвоил образование, логику и математические абстракции. Иногда помогает правильно (с точки зрения логики), иногда - наоборот. Но созидательной и карательной способностей у бога нет, что бы там верующие не говорили.
Все, решено, бог это интеграл. Дискуссия в журнале

Profile

a_los: (Default)
a_los

July 2014

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314151617 1819
20212223242526
2728293031  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 05:31 am
Powered by Dreamwidth Studios